Flotte illustrasjoner og forklaringer!
Jeg visste allerede hva jeg ville stemme, men håper dette får flere til å ta valgomater, og fremfor alt stemmer i valget!
Ikke vær lei deg humle. Du er i stand til å gjøre noe som i teorien burde være fysisk umulig. Vær stolt i stedet.
Veldig bra laget. Jeg synes tegningen med alle partienes forhold til hverandre illustrerer det politiske landskapet veldig godt. (Høyre/Frp og Ap/Sp med godt forhold til hverandre, Venstre som misliker Frp, Krf som er under Høyres vinger, men vurderer å bytte side, SV som stiller krav, Rødt som prøver å påvirke Ap og MDG som står alene)
Bankmannen Gunnvald har noen få merknader til ei flott framstilling.
1. I ramme 33 og seinare er det vist til 1952 som utgangspunkt for utrekning av arealfaktoren 1,8.
Mandattalet i fylka ble først vedteke i 1952, og så endra før vala i 1973 og 1985. I 1973 vart dessutan Bergen fylke ein del av Hordaland fylke.
Det er folketal, mandattal og areal i 1985 som er grunnlag for utrekning av arealfaktoren 1,82.
2. I ramme 44 står det at røystene i Finnmark er 2,3 ganger så verdfulle som røystene i Oslo. Det er ikkje peika på t.d. i samband med ramme 61, at utjamning fører til at alle røyster er like verdfulle ved utrekning av partifordeling etter utjamninga. Ein mindre merknad i samband med dette er at det er høvesvis mykje meir folk utan røysterett (og statsborgarskap) i Oslo enn i Finnmark. Det reduserer talet 2,3 noko.
3. I ramme 74 er omgrepet reststemmer nytta. Det faktiske er første kvotient som ikkje har gitt mandat dividert med fylkesfaktoren (som er samla røystetal i kretsen dividert med talet på distriktsmandat). Ingen røyster er til overs og reststemmer er eit lite heldig omgrep. Ein kan elles merke seg at det vesle talet vol vere mellom 0 og 0,5 for parti som har vunne mandat i fylket, og mellom 0 og 0,7 for parti som ikkje har vunne mandat. (Dette er ein følgje av 1,4 som første delingstal). Mange utjamningsmandat vi derfor gå til parti som er utfordrar til å vinne siste mandat i fylket.
Eg takkar for fin teikning og all omtalen.
1. Jeg har endra grunnlaget for for 1,8-utregningen fra 1952 til 1985.
2. Jeg poengterer at alle stemmer er like mye verdt ved utregning av partifordeling av utjevningsmandatene i tablå nummer 71. (simsala-fylkesfaktor).
3. Bruken min av «reststemmer» som begrep stammer fra Bernt Aardals «Eksempel på hvordan utjevningsmandatene fordeles på partier
og fylker med den nye valgordningen« (http://www.aardal.info/utjvnex.pdf).
Hei igjen
Takk for ser og forklaring.
Eg har framleis nokre merknader.
1. Eg gløymde sist å nemner at det også var ein feil i året for når eg rekna.
Eg gjorde utrekninga av 1,82 i 1988, og nytta då tal for flatevidd og folketall for 1985. Eg prøvde andre spesifikasjoner og utgangsår, men 1985 ga klart best føyning.
2. Ved lesing av teksten trur eg dei fleste vil tru at røyster i Finnmark er meir verdfulle enn røyster frå Oslo i høve til Stortingsfleirtal og regjeringsmakt. Det er dei ikkje. Det syns eg bør seiast klårt.
3. Omgrepet «restrøyster» kan ha blitt dytta i munnen på Bernt Aardal og andre (inklusive meg). Då eg vart intervjua i Nationen om framlegget frå 1988 ville journalisten (Solveig Holm?) ha meg til å nytte det «fordi det skjønner leserne». Eg trur kanskje dei skjøner mindre etter bruk av eit galt omgrep. Etter mitt syn er det uklårt om du forklårar eller forvirrar.
Mvh
Gunnvald Grønvik
Jeg har endret årstall for utregninga til 1988, og ettersom at «en stemme i Finnmark er «verdt» ca. 2,3 ganger mer enn en i Oslo» framstår som litt unyansert i den delen av tegneserien har jeg valgt å stryke setningen.
Jeg er ikke enig i at begrepet «restemmer» er problematisk eller bidrar til å forvirre leseren. Som nevnt tidligere har jeg dette begrepet fra denne pdf-en fra Bernt Aardals hjemmeside: http://www.aardal.info/utjvnex.pdf hvor det står at:
«Utgangspunktet for fordelingen av partienes utjevningsmandater på
fylkene er partienes gjenstående stemmetall (restbrøk eller restkvotient) i de enkelte fylker.
Dette stemmetallet divideres på det gjennomsnittlige antall stemmer som står bak
distriktsmandatene i vedkommende fylke (utjevningsmandatet teller altså ikke med). Har et
parti 250 reststemmer i et fylke med 50 000 velgere blir altså kvotienten større enn om det var
250 reststemmer i et fylke med 100 000 velgere»
Hei
Takk igjen.
Til det siste:
Bernt Aardal bruker i sitatet restbrøk eller restkvotient om størrelsen som deretter korrigeres med fylkesfaktoren.
Det er det jeg har hevdet.
Utsagnet om reststemmer gjelder egenskaper ved restbrøken.
Mvh Gunnvald Grønvik
Hei
Takk igjen.
Til det siste:
Bernt Aardal bruker i sitatet restbrøk eller restkvotient om størrelsen som deretter korrigeres med fylkesfaktoren.
Det er det jeg har hevdet.
Utsagnet om reststemmer gjelder egenskaper ved restbrøken.
Mvh
Gunnvald Grønvik
Meget god og lettfattelig fremtstilling av et tema som nok er «gresk» for mange.
For nyfrelste (og gamle) valgnerder har jeg laget en liten oversikt over hvordan utjevningsmandatene fordeles på fylkene etter stortingsvalget 2017: http://www.sperregrensen.no/restkvotienter/ Nok en gang er det Venstre som får det siste, men denne gang med 1758 stemmer bak seg.
Likte spesielt den delen, med «kattunger i solnedgang»
😀 PERFEKT 😉
Flotte illustrasjoner og forklaringer!
Jeg visste allerede hva jeg ville stemme, men håper dette får flere til å ta valgomater, og fremfor alt stemmer i valget!
Noen som har latt seg inspirere av The Oatmeal? Dette var fint og lærerikt 🙂
Bare en ting å si. Det her va bra. 🙂 Huui bures!
Ikke vær lei deg humle. Du er i stand til å gjøre noe som i teorien burde være fysisk umulig. Vær stolt i stedet.
Veldig bra laget. Jeg synes tegningen med alle partienes forhold til hverandre illustrerer det politiske landskapet veldig godt. (Høyre/Frp og Ap/Sp med godt forhold til hverandre, Venstre som misliker Frp, Krf som er under Høyres vinger, men vurderer å bytte side, SV som stiller krav, Rødt som prøver å påvirke Ap og MDG som står alene)
Hvorfor snakke ned matematikk? Det er jo kjempegøy, og virkelig ikke magi!
Fantastisk gøy.
Bankmannen Gunnvald har noen få merknader til ei flott framstilling.
1. I ramme 33 og seinare er det vist til 1952 som utgangspunkt for utrekning av arealfaktoren 1,8.
Mandattalet i fylka ble først vedteke i 1952, og så endra før vala i 1973 og 1985. I 1973 vart dessutan Bergen fylke ein del av Hordaland fylke.
Det er folketal, mandattal og areal i 1985 som er grunnlag for utrekning av arealfaktoren 1,82.
2. I ramme 44 står det at røystene i Finnmark er 2,3 ganger så verdfulle som røystene i Oslo. Det er ikkje peika på t.d. i samband med ramme 61, at utjamning fører til at alle røyster er like verdfulle ved utrekning av partifordeling etter utjamninga. Ein mindre merknad i samband med dette er at det er høvesvis mykje meir folk utan røysterett (og statsborgarskap) i Oslo enn i Finnmark. Det reduserer talet 2,3 noko.
3. I ramme 74 er omgrepet reststemmer nytta. Det faktiske er første kvotient som ikkje har gitt mandat dividert med fylkesfaktoren (som er samla røystetal i kretsen dividert med talet på distriktsmandat). Ingen røyster er til overs og reststemmer er eit lite heldig omgrep. Ein kan elles merke seg at det vesle talet vol vere mellom 0 og 0,5 for parti som har vunne mandat i fylket, og mellom 0 og 0,7 for parti som ikkje har vunne mandat. (Dette er ein følgje av 1,4 som første delingstal). Mange utjamningsmandat vi derfor gå til parti som er utfordrar til å vinne siste mandat i fylket.
Eg takkar for fin teikning og all omtalen.
Hei Gunnvald! Tusen takk for tilbakemelding.
1. Jeg har endra grunnlaget for for 1,8-utregningen fra 1952 til 1985.
2. Jeg poengterer at alle stemmer er like mye verdt ved utregning av partifordeling av utjevningsmandatene i tablå nummer 71. (simsala-fylkesfaktor).
3. Bruken min av «reststemmer» som begrep stammer fra Bernt Aardals «Eksempel på hvordan utjevningsmandatene fordeles på partier
og fylker med den nye valgordningen« (http://www.aardal.info/utjvnex.pdf).
Godt valg 🙂
Mvh
Tegneserietegner Martin
Hei igjen
Takk for ser og forklaring.
Eg har framleis nokre merknader.
1. Eg gløymde sist å nemner at det også var ein feil i året for når eg rekna.
Eg gjorde utrekninga av 1,82 i 1988, og nytta då tal for flatevidd og folketall for 1985. Eg prøvde andre spesifikasjoner og utgangsår, men 1985 ga klart best føyning.
2. Ved lesing av teksten trur eg dei fleste vil tru at røyster i Finnmark er meir verdfulle enn røyster frå Oslo i høve til Stortingsfleirtal og regjeringsmakt. Det er dei ikkje. Det syns eg bør seiast klårt.
3. Omgrepet «restrøyster» kan ha blitt dytta i munnen på Bernt Aardal og andre (inklusive meg). Då eg vart intervjua i Nationen om framlegget frå 1988 ville journalisten (Solveig Holm?) ha meg til å nytte det «fordi det skjønner leserne». Eg trur kanskje dei skjøner mindre etter bruk av eit galt omgrep. Etter mitt syn er det uklårt om du forklårar eller forvirrar.
Mvh
Gunnvald Grønvik
11. sep. 2017 12:03 skrev «Disqus» :
Hei!
Jeg har endret årstall for utregninga til 1988, og ettersom at «en stemme i Finnmark er «verdt» ca. 2,3 ganger mer enn en i Oslo» framstår som litt unyansert i den delen av tegneserien har jeg valgt å stryke setningen.
Jeg er ikke enig i at begrepet «restemmer» er problematisk eller bidrar til å forvirre leseren. Som nevnt tidligere har jeg dette begrepet fra denne pdf-en fra Bernt Aardals hjemmeside: http://www.aardal.info/utjvnex.pdf hvor det står at:
«Utgangspunktet for fordelingen av partienes utjevningsmandater på
fylkene er partienes gjenstående stemmetall (restbrøk eller restkvotient) i de enkelte fylker.
Dette stemmetallet divideres på det gjennomsnittlige antall stemmer som står bak
distriktsmandatene i vedkommende fylke (utjevningsmandatet teller altså ikke med). Har et
parti 250 reststemmer i et fylke med 50 000 velgere blir altså kvotienten større enn om det var
250 reststemmer i et fylke med 100 000 velgere»
Mvh
Martin
Hei
Takk igjen.
Til det siste:
Bernt Aardal bruker i sitatet restbrøk eller restkvotient om størrelsen som deretter korrigeres med fylkesfaktoren.
Det er det jeg har hevdet.
Utsagnet om reststemmer gjelder egenskaper ved restbrøken.
Mvh Gunnvald Grønvik
14. sep. 2017 15:19 skrev «Disqus» :
Hei
Takk igjen.
Til det siste:
Bernt Aardal bruker i sitatet restbrøk eller restkvotient om størrelsen som deretter korrigeres med fylkesfaktoren.
Det er det jeg har hevdet.
Utsagnet om reststemmer gjelder egenskaper ved restbrøken.
Mvh
Gunnvald Grønvik
14. sep. 2017 15:19 skrev «Disqus» :
Veldig kul oversikt!
Som dansker kan det noen ganger være svært og vanskelig å forstå norsk politikk, men dette var veldig lærerikt og gøy. 😀
Morsomt! Men 8 + 7 + 5 utjevningsmandater blir 20, altså én for mye.
Flate, du har rett! Heldigvis er robotene(?) som faktisk regner ut dette mye flinkere enn meg i matte 😛
Kudos for flott og underholdende fremstilling. Jeg har ofte lurt på mekanikkene bak disse utjevningsmandatene.
En flott fremstilling av en komplisert valgordning. 🙂
Great stuff, very helpful!
WATCH NEW MOVIE HD 2017 1080p
PLAY NOW IN =>> NET-FLIX.US
???absolutt herlig. Fikk meg en god latter. Er mer usikker på om jeg hang med i matemat(g)ikken, men likevel oppklarende.
Meget god og lettfattelig fremtstilling av et tema som nok er «gresk» for mange.
For nyfrelste (og gamle) valgnerder har jeg laget en liten oversikt over hvordan utjevningsmandatene fordeles på fylkene etter stortingsvalget 2017:
http://www.sperregrensen.no/restkvotienter/ Nok en gang er det Venstre som får det siste, men denne gang med 1758 stemmer bak seg.